Страница 1 из 2
Курские взводы Звезды 8077, 8078
Добавлено: 07.12.2017, 14:54
Николай 78
Получившиеся отряды:
СССР:
- автоматчики:
/viewtopic.php?p=6796#p6796,
/viewtopic.php?p=6862#p6862- заградотряд:
/viewtopic.php?p=6812#p6812- ШИСБр:
/viewtopic.php?p=6826#p6826Германия:
- вспомогательная полиция:
/viewtopic.php?p=6888#p6888- командир роты:
/viewtopic.php?p=6888#p6888Обсуждение 50-мм минометчиков:
/viewtopic.php?p=6463#p6463.
---
Можно эрзац-Шисбр попробовать изобразить. Гимнастерки могли быть
![Изображение](http://safe-rgs.ru/uploads/posts/2015-12/thumbs/1450445061_11_copy.jpg)
, а кирасы были не у всех. Ну или условная штурмовая группа.
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1718Верхний ряд, самый левый - левша (обсуждалось, что это IRL не очень реально), я бы ему заменил СВТ на знамя/флаг и за спину дал бы винтовку землекопа или гранатометчика. Второй слева верхний ряд - приделать оптику. Бегущему автоматчику попробовать сделать кирасу, добавить в группу автоматчика с колена. Вот штурмовая группа и готова.
Из лежачих стрелков можно сделать заградотряд.
У немцев можно какую-нибудь жандармерию изобразить из солдата со снятой каской, заряжающего винтовку и, например, тыкающего пальцем.
Немцу с коробками с патронами можно их заменить на мины, добавить тыкающего автоматчика, перебегающего с винтовкой и гранатометчика, например.Будет немецкая штурмовая группа или какие-нибудь подрывники.
Добавлено: 07.12.2017, 15:56
Константин
Николай 78 писал(а):Вот штурмовая группа и готова.
В принципе, вполне реально, надо только технологию изготовления кирас освоить.
Николай 78 писал(а):Из лежачих стрелков можно сделать заградотряд.
Нашел Штат 04/391 "Отдельного заградительного отряда действующей армии" 26 сентября 1942 г. (
http://www.battlefield.ru/zagradotryad-toe-1942.html). Предписывалось иметь 2 взвода автоматчиков, 2 стрелковых, пулеметный, санитары и транспорт. Автоматчиков по 45 чел. во взводе, а стрелковые взводы по 26 человек и 4 ДП, Наверное их и можно изобразить, пулеметчиков можно тоже им дать.
Добавлено: 08.12.2017, 15:16
Константин
Николай 78 писал(а):У немцев можно какую-нибудь жандармерию изобразить из солдата со снятой каской, заряжающего винтовку и, например, тыкающего пальцем.
Похоже у немцев Feldgendarmerie были значительно механизированы, на взвод было 5 мотоциклов (из них 2 с коляской) и 8 кубелей, большая часть личного состава - унтерофицеры (NCO у буржуев), вооружение в основном легкое: Вальтер Р38, Люгер РО8, у офицеров РР или РРК. Написано, что многие NCO носили MP38/40, и несмотря на то, что винтовка Маузера встречается на фото, использовалась она нечасто. Пулеметы использовались или на транспорте или на блокпостах.
Добавлено: 08.12.2017, 17:04
Николай 78
У меня ассоциации примерно такие
![Изображение](http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/6/9/8569960.jpg)
, придется все же винтовки использовать. Можно еще "гаишную" палку специальную сделать.
Добавлено: 08.12.2017, 18:37
Константин
Николай 78 писал(а):Верхний ряд, самый левый - левша (обсуждалось, что это IRL не очень реально), я бы ему заменил СВТ на знамя/флаг и за спину дал бы винтовку землекопа или гранатометчика. Второй слева верхний ряд - приделать оптику. Бегущему автоматчику попробовать сделать кирасу, добавить в группу автоматчика с колена. Вот штурмовая группа и готова.
Кстати в ШИСБр тоже по штату винтовок не было.
"Из вооружения в батальоне предусматривалось 20 пулеметов ДП, 313 пистолетов-пулеметов, 626 ручных гранат и столько же противотанковых, 125 стальных нагрудников из расчета на одну роту в каждом батальоне. В мае 1944 г. в каждый батальон на вооружение поступили 9 противотанковых ружей, для каждого взвода по одному." (
https://history.wikireading.ru/195232)
Можно взять бегущего автоматчика, стреляющего с колена и метающего гранату, но динамика, конечно, несколько потеряется.
Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:Еще можно попробовать винтовку правого в первом ряду в огнемет переделать.
Добавлено: 08.12.2017, 19:27
Николай 78
Ну, у нас не чистая ШИСБр, а скорее условная штурмовая группа, поэтому 1-2 винтовочки могут присутствовать. Винтовку бегуна действительно можно попробовать в огнемет превратить.
Добавлено: 11.12.2017, 16:03
Константин
Николай 78 писал(а):Из лежачих стрелков можно сделать заградотряд.
Получилось как-то так:
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/27200/11791695.11/0_15bfbe_b83c8659_XL.jpg)
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/5403/11791695.11/0_15bfbf_92e66cd3_XL.jpg)
По характеристикам получился отряд с интенсивностью огня почти как у пехоты (4 ручника на взвод), но с меньшей численностью и ценой. Можно в принципе использовать по прямому предназначению - уничтожать прорывающихся к артиллерии разведчиков и другие мобильные отряды противника, а также возвращать отступающие отряды. Только какой-нибудь ГАЗ АА нужен.
Добавлено: 11.12.2017, 16:27
Николай 78
Вполне получилось. Правда, лично я бы погоны сделал бы повседневные(красные), а не полевые. И штанцы бы пулеметчику сделал синие, как начальнику. Это подчеркнуло бы "нквдэшность" и отличало бы от остальной массы обычной пехоты.
Подставка у Вас очень часто представляет собой целую композицию, на данную можно добавить самодельные рпг-40 и/или молотовы.
Добавлено: 11.12.2017, 19:06
Константин
Николай 78 писал(а):Вполне получилось. Правда, лично я бы погоны сделал бы повседневные(красные), а не полевые. И штанцы бы пулеметчику сделал синие, как начальнику. Это подчеркнуло бы "нквдэшность" и отличало бы от остальной массы обычной пехоты.
Я тоже думал насчет штанов, но вроде на отряд из 200 человек был один офицер НКВД, вряд ли он за пулеметом сидел бы сам. Это скорее типа командира роты по моим правилам должен быть. А погоны почему повседневные должны быть? Вроде во прифронтовой зоне у всех были полевые. Но вообще согласен, как-то специфики не хватает.
Николай 78 писал(а):Подставка у Вас очень часто представляет собой целую композицию, на данную можно добавить самодельные рпг-40 и/или молотовы.
Надо подумать над технологией, из литника напильником попробовать? Они и штурмовикам пригодятся.
Кстати начал думать насчет них. Выбрал бегущих с винтовкой и ППШ, с колена с ППШ и гранатометчика. Оказалось, что нагрудник реально только гранатометчику и бегущему с винтовкой (впоследствии с огнеметом) приделать, у других мешает прижатая левая рука. Еще вопрос с подсумками - их, вероятно, срезать придется. В общем работы оказалось больше, чем предполагал.
(Пересмотрел Ваши фото набора Ориона
http://planet72.mirbb.com/t81-topic#1285, насколько же он там лучше выглядит, чем на ПСР.)
Добавлено: 11.12.2017, 20:15
Николай 78
Константин писал(а):Я тоже думал насчет штанов, но вроде на отряд из 200 человек был один офицер НКВД, вряд ли он за пулеметом сидел бы сам. Это скорее типа командира роты по моим правилам должен быть. А погоны почему повседневные должны быть? Вроде во прифронтовой зоне у всех были полевые. Но вообще согласен, как-то специфики не хватает.
- погоны и штаны исключительно для специфики. Ну и НКВД ведь звала всякая шваль краснопогонниками, в общем, для "клюквы" чего-нибудь подобного хотелось бы.
Надо подумать над технологией, из литника напильником попробовать? Они и штурмовикам пригодятся.
- думаю, да. А бутылки - тянутый литник, чтоб горлышко тоже было. Попробовать надо, кмк.
Кстати начал думать насчет них. Выбрал бегущих с винтовкой и ППШ, с колена с ППШ и гранатометчика. Оказалось, что нагрудник реально только гранатометчику и бегущему с винтовкой (впоследствии с огнеметом) приделать, у других мешает прижатая левая рука.
- гранатометчик чуть выбивается из общей динамики, впрочем, попробуйте вместе подставлять - может и вполне годно выйти.
в жизни они лучше, хотя набор и не блестящий (литье подкачало), это я еще просто фотограф фиговый и техники нет. С другой стороны, считаю, что если фото хотя бы немного информативны, то плюс от них есть.
Ну а с ПСР у меня всякое было - иногда у них фото смотрятся хорошо, а в руках вертишь ерунду. Но чаще наоборот.
Добавлено: 12.12.2017, 18:46
Константин
Примерно так должно выглядеть (торопился и немного в фокус не попал, но в целом вроде ясно):
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/893904/11791695.11/0_15c03b_8e38db8c_M.jpg)
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/11791695.11/0_15c03a_bf74ce5a_M.jpg)
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/373511/11791695.11/0_15c039_cc7af02d_M.jpg)
СН-42 выходит примерно так, если делать по чертежам, бойцы у Звезды излишне откормленные, похоже:
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/11791695.11/0_15c03c_527591cd_M.jpg)
Ранцевый огнемет пока такой:
![Изображение](https://img-fotki.yandex.ru/get/921322/11791695.11/0_15c03d_ae216e7a_M.jpg)
Про РПГ-43 для справки:
Длина гранаты, мм 213 (3 мм у нас)
Диаметр корпуса гранаты, мм 95 (1,3 мм, рукоятка соответственно раза в 3 меньше)
http://spec-naz.org/armory/grenades/ruchnaya_protivotankovaya_granata_rpg_40_/
Добавлено: 12.12.2017, 22:33
Николай 78
Вот как декорации влияют - гранатометчик вполне вписался в композицию. Кираса вполне хорошо выходит, а огнемет отполировать и будет нормально.
Добавлено: 13.12.2017, 12:48
Константин
Николай, а как думаете, подсумки надо срезать? На знаменитой фотографии кажется, что у переднего бойца нагрудник поверх подсумков одет:
![Изображение](http://warbook.info/images/blog/amuniciya/bronejilety/rossiya-sssr/sn-40-42/2-soldat-vov-sn-42-02.jpg)
Добавлено: 13.12.2017, 13:25
Николай 78
Я бы не срезал.
Добавлено: 14.12.2017, 16:56
Константин
Добавлено: 14.12.2017, 20:07
Николай 78
Считаю, что вышло очень прилично и узнаваемо. Бюджетно, к тому же.
Добавлено: 15.12.2017, 11:22
Константин
Да я сам в принципе доволен, у огнеметчика нагрудник вообще как родной получился, а гранатометчику, по-хорошему, надо было из двух деталей его делать, причем желательно пластик изначально закругленный брать, а то либо слишком плоский получается (как здесь), либо с ребрами.
В итоге набор разойдется примерно так (пронумерованы ряд.позиция в ПСР):
- Командир роты (4.4)
- Обычный стрелковый взвод (1.1, 1.2, 1.4, 2.3, 3.3)
- 2 взвода автоматчиков (1.3, 2.4, 3.2, 4.3 (2.1))
- Взвод ШИСБр (1.3, 1.4, 2.1, 3.2)
- 2 стрелковых взвода заградотряда (2.2, 2.3, 3.3)
- снайпера (4.1, 4.2)
- ручные пулеметы в качестве усиления (2.2, 2.4)
- проект 50-мм миномета (2.2, 3.4)
Остаются:
3 шт 3.1
2 шт 1.1, 1.2
1 шт 1.4
Из последних можно теоретически сделать еще один стрелковый взвод, если не брезговать повторяющимися позами. С курильщиками идей нет.
Добавлено: 15.12.2017, 12:46
Николай 78
Можно каких-нибудь гвардейцев или что-то подобное придумать.
Я бы сделал:
1.1 - знамя (свернутое, вероятнее всего)
1.2 - вещевой мешок сделать, для различия большего
1.2 - оптика
1.4 - еще один огнемет, но без кирасы.
1.1 - не знаю, хотелось бы гранаты ему сунуть, но положение правой руки уж совсем плохо подходит. Возможно, оставить как есть, пусть уж будет левша.
По курильщикам - поза для ценителей ВИМ классная. Из этого набора мне нравится она и стрелок с затвором. А вот для отряда - сложно что-то из курильщика выдумать. Можно комендантский взвод попробовать изобразить. Попробовать в кипятке согнуть ноги и изобразить перекур двух солдат лицами друг к другу. Одному руку чуть ниже с самокруткой, другому руку - как на ПСР. А можно не торопиться и потом дождаться вдохновения.
Добавлено: 15.12.2017, 13:33
Константин
Да, сам курильщик отличный, не спорю.
А если потеоретизировать насчет комбинаций с ранними наборами - там отличие в форме, видимое в нашем масштабе, это по сути только воротники и погоны?
Добавлено: 15.12.2017, 14:01
Николай 78
Константин писал(а):
А если потеоретизировать насчет комбинаций с ранними наборами - там отличие в форме, видимое в нашем масштабе, это по сути только воротники и погоны?
- еще у рядовых и сержантов карманы с рубахи пропали в 1943-м. Но это все в масштабе нашем терпимо. Вячеслав (slflycat) для курильщика делал роспись "под раннего" - получилось вполне хорошо. Фотку сейчас не найду, но точно было.