Офтоп

Модератор: Николай 78

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1361 Николай 78 » 16.02.2018, 23:42

Позволю себе высказаться по данному утверждению Андрея Горбунова
...Надо обязательно взять оригинальный танчик, ибо, как сказал один мальщик в видео "в фове всё серьёзно, там нельзя поставить Т-34 обр. 1940 года, где по книге идут Т-34 обр. 42 года!"...Чем эти машины на столе отличаются, окромя силуэта, мне сложно понять. Интернет-историки, конечно же найду две сотни различий, но как бы 76-мм пушку на обеих машинах делает их на столе (вот тут главное слово сего опуса) равноценными от слова совсем.

1. В фотоотчетах FoW я ну очень часто вижу в неприличных количествах звездовские пирожки с л-11. Предположу, что это или от допустимости, или от лени, или от бедности. Ставлю на допустимость.
2. Интернет историки две сотни различий между т-34 обр. 1940 и 1942 не найдут, конечно. Но сравнительно легко найдут таблицы бронепробиваемости кт-28, л-10, л-11, ф-32, ф-34 и зис-5. Внезапно калибр у всех этих пушек один, а вот равноценные среди них далеко не все (л-11равна ф-32, а ф-34 равна зис-5).

Так вот, если коротенько, то разная длина орудия дает разную начальную скорость снаряда. Если длина больше, то скорость выше, а если скорость выше, то снаряд пробьет более толстую броню. При этом имеем несколько моментов:
1. Короткие пушки проще в производстве
2. Длинные - более противотанковые
3. Длиннее пушка - больше дистанция результативного огня
4. Зная бронепробиваемость орудий противника, можно принять меры по наращиванию брони. С километра лоб Штуг 3 не брался ни пушкой л-11, ни ф-34. Но если бы у нас основным орудием оставалась л-11/ф-32, а не ф-34/зис-5, то немцы изрядно сэкономили бы на броне. Выиграли бы в скорости, запасе хода, надежности, возимом боекомплекте и т.д.

На самом деле, соревнование брони и снаряда - дело достаточно сложное и интересное, там много всего учитывается. Как итог, "равноценными от слова совсем" орудия т-34 обр. 40 и 42 не являются.

P.S.
Пока печатал, комментарий изменился. Впрочем, я не для срача, а для развития.
P.P.S.
Жду обзор на немецких бронебойщиков. Интересно.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1362 Николай 78 » 19.02.2018, 13:06

У Рушан в своей группе показал приятный ИС-3 для HOT WAR. Поскольку Звезда не собирается делать больше технику для данного проекта, решил напомнить, а что же можно использовать из ВМВ от Звезды для конфликтов периода с 80-х по сравнительную современность.

1. т-34-85 - бегал в Афганистане, ну по крайней мере правительственными войсками использовался. Впрочем, не сильно правительственными тоже. Также активно использовался в Африке, Югославских войнах.

2. ИС-2 - на границе с Китаем в УР стоял по 90-е. ЕМНИП, на Курильских островах еще. В принципе, как неподвижный ДОТ, теоретически может использоваться много где, ведь на хранении стоял по 90-е.

3. су-100 - тоже отметилась в Афганистане и Африке. Вроде как даже бегала на пару с т-34-85 в Йемене совсем недавно.

4. ИС-3 - тоже преимущественно укрепрайоны. Но очень теоретически бегающие могли и быть.

Понятно, что вышеназванная техника внешне несколько отличалась от звездовской, так как проходила модернизацию

Константин M
Автор темы
Аватара
Константин M
Автор темы
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#1363 Константин » 19.02.2018, 13:26

Николай 78 писал(а):3. су-100 - тоже отметилась в Афганистане и Африке. Вроде как даже бегала на пару с т-34-85 в Йемене совсем недавно.
Совсем недавно был материал, что их до сих пор эксплуатируют вьетнамцы: https://topwar.ru/134588-vetnamskaya-armiya-prodolzhaet-ekspluataciyu-su-100.html Возможно еще на Кубе.

ИС-3 еще в последних событиях на Украине светился.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1364 Николай 78 » 19.02.2018, 13:32

Пушка у су-100 больно хорошая, вот и используют долго.

ИС-3 в/на Украине все ж исключение, хотя и подтверждает, что бегать он могёт.

1997 M
Аватара
1997 M
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Казань

#1365 1997 » 19.02.2018, 19:36

Спасибо за приятную оценку:)
А вообще - хороший источник техники на современку это "Каптерка БиЛли", мне у них понравились наши БМП, Леопард-2 и какой-то ранний советский БТР.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1366 Николай 78 » 19.02.2018, 22:12

Пожалуйста. Все приятно смотреть, когда мастерство растет.

У Каптерки от исходника зависит. Если исходник хороший, то и копия(или конверсия) хороша. А БТР у них 60-й из ранней техники. Нужная и повоевавшая машина.

Я все жду анонс су-76 от Звезды. Если сделают хотя бы на уровне су-76 Каптерки - это будет здОрово.

Boonie M
Boonie M
Возраст: 56
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#1367 Boonie » 22.02.2018, 16:27

Николай 78 писал(а):Если сделают хотя бы на уровне су-76 Каптерки - это будет здОрово.
Хотя бы. А если лучше - можно будет ходовую приспособить к Т-70, поскольку BF-овская не лезет ни в какие ворота (при общей геометрии корпуса и башни, приближенной к масштабу намного больше, чем у PS.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

#1368 Гумыч » 22.02.2018, 19:32

А количество каточков не разное у ходовой самоходки и Т-70? Это фиаско, братан!

Boonie M
Boonie M
Возраст: 56
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#1369 Boonie » 24.02.2018, 19:33

А руки для чего человекам дадены? Если сделают ходовку, как в последних моделях - катки и гусеничные ленты без бортовых пластин, вырезать излишнее можно будет без труда.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1370 Николай 78 » 24.02.2018, 20:14

Ну, тут руки надо иметь хоть и не золотые, но хотя бы серебряные. Поддерживающие катки относительно опорных очень смещены на су-76 (если сравнивать с т-70) и их перенос будет требовать вырезать зубцы гусениц в одном месте и вставлять в другом. Дело достаточно сложное. Впрочем, некоторые умельцы у нас разве что блох не подковывают.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

#1371 Гумыч » 24.02.2018, 21:35

Вот поэтому и очень жаль, что Т-70 от "Звезды" нам не дождаться с шансом 99%.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1372 Николай 78 » 24.02.2018, 21:55

Да, много ценного зажмотили. Интересно, в следующем году хотя бы что-то выйдет? Если и выйдет, то вероятнее всего опять 2-3 набора, из которых 1-2 сомнительной нужности.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1373 Николай 78 » 05.03.2018, 13:43

По ссылке игровой покрас для Африканского ТВД https://vk.com/@podlovca-nemeckii-afrikanskii-korpus Что интересно - почти все машины от Звезды, но облагорожены обвесом. Вот так могла бы делать и Звезда, если б не характерное жлобство.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1374 Николай 78 » 15.03.2018, 17:28

БФ планирует делать т-70. Надеюсь, будет в пластике и нормального размера.

А звезда уже делает новый танк :clap:

Изображение

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

#1375 Гумыч » 16.03.2018, 01:43

Танчик одновременно и мультяшен и угловат. По-китайски уродливо. Мнение моё собственное и конечно субъективное.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1376 Николай 78 » 16.03.2018, 06:49

Ну а я, как эксперт мирового класса и лучший маркетолог своей лестничной клетки, считаю, что:
1. Цена в 720 рублей именно за игрушку 17 см - это многовато. Еще бы в пределах 500 - можно было бы думать. И то только чтоб поддержать отечественное.
2. Неверно выбран исходник. Ребенок едва ли поймет, что перед ним российская армата. Не уверен, что это поймет и большая часть взрослых. Надо было исходником брать т-90, если уж нужна современка.
3. Цвет. Пустынный желтый и угловатые формы - это американцы, нато, абрамс. В глазах обывателя. Понять, что перед ним русский танк - задача сложная, для основной ЦА.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

#1377 Гумыч » 16.03.2018, 11:38

У меня с Вами случайно не общая лестничная клетка? :smile:
А то я согласен по всем пунктам. "Звезде" осталось для раскрутки танка только рекламу запустить на Ютубе, по типу Азино 777, где некий Витя будет рассказывать, что его часто спрашивают "Как собрать свой первый танк?.."

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1378 Николай 78 » 16.03.2018, 11:43

Видимо, мысли не только у дураков сходятся, раз у нас с Вами взгляд общий. :biggrin:

Константин M
Автор темы
Аватара
Константин M
Автор темы
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#1379 Константин » 16.03.2018, 12:13

Я помню, мне достались в детстве от предыдущих поколений металлические игрушки см 10 длиной - что-то вроде БТР-152 (одна с пулеметов, одна с чем-то вроде ПТУРов), какая-то самоходка и ракетница, вот это было дело!

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Кстати и стоят дешевле творения Звезды:
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_i ... lektsiya1984-1986gg_1126196891

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#1380 Николай 78 » 16.03.2018, 13:00

О! Неубиваемая классика из Тулы. У каждого советского и раннероссийского ребенка была такая. И почти у всех авиадесатная самоходка оображала немецкую.

Вот искренне не понимаю, почему нельзя завалить рынок подобной дешевой продукцией, в случае звезды - пластиковой.


Вернуться в «Обсуждение всего остального»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость