Звезда

Модератор: Николай 78

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#521 Николай 78 » 13.09.2016, 18:48

Удешевили производство. Логично. Я б тоже так сделал.

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 8 лет
Откуда: Белгородская обл.

#522 sergey31 » 17.09.2016, 02:03


Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#523 Николай 78 » 17.09.2016, 19:26

Ну вот и ИСУ-122 посмотрели.

Немного прокомментирую обзоры. В целом, почитать их можно.

По К.Тигру:
Ну про пятые точки - это все ж лишнее. Обзоры без "молодежного" языка у г-на Горбунова смотрятся серьезнее. Далее будут цитаты и мои комментарии.

описание очередного тяжёлого танка проигравшей страны, а не восхваление немецких конструкторов за колоссальные характеристики танка, которые, как и сам танк, остались грозными лишь на бумаге.
- чудо-оружием К.Тигр не стал, конечно. Но противник это был очень серьезный, недооценивать его нельзя. Если б немцы еще качество брони сохранили - было бы еще тяжелее. За первые тигры награждали очень щедро, ну и уничтожение К.Тигра - дело было тяжелое и целое событие.

Всем остальным я представляю разбор выдающийся, по делу, машины, которая в 1944 году Германии была уже по факту не нужна.
- все же машина действительно выдающаяся, ну а тяга немцев к чудо-оружию - это да, злую шутку с ними играла не раз. Конечно, тяжелый танк немцам был нужен, но даже если бы они остановились на первом типе тигра, им бы это было лучше.

Впрочем, ошибки и спорные решения свойственны всем сторонам. Примеры этого у нас- т-70 и КВ-1с. Первый оказался дороже, чем т-60 (двигатели), а башня с 45-мм могла ставиться и на сам т-60. Ну а КВ-1с - потеря в броне и отсутствие роста мощности огня - это было тоже не очень ко времени. КВ-85 явно запоздал.

Ну и создать чудо-танк - всегда было заманчивой идеей. Даже и сейчас какой-нибудь Леклерк, частично Абрамс, да и наша Армата являются заложниками этой идеи.

развитая советская школа танкостроения могла подготовить проект подобной машины и для своих союзников по их просьбе. Поэтому не стоит считать, что «Королевский тигр» - это задел на будущее только на восточном фронте, в отличие от Германии, в США в случае надобности очень легко и быстро могли бы поставить на конвейер и Т-34-85, и ИС-2, и их улучшенные версии.
- уж т-34-85 союзникам точно был не очень нужен. С января 1944-го пошли шерманы с 76-мм орудием.

Экономическую составляющую обзора я пропущу, в принципе, сейчас действительно очевидно, что нужно было делать больше четверок, хетцеров, штугов.

К лету 1944 года костяк войск на потенциально танкоопасных направлениях составляли Т-34-85, ИС-2 и СУ-152, чьи снаряды без труда пробивали вражеские танки всех типов.
- снаряды т-34-85 делали это с трудом и на не всегда хорошей дистанции. СУ-152 же уверенно могла вести огонь с приемлемой точностью лишь на 900 метров. С 2 км немцы жгли наших, скажем так, действительно редко, а вот дистанция 1-1.5 км - это именно наиболее частое дело.

Ну а модель у Звезды вышла классной.

По ИСУ-152/122.


Важно было то, что ИСУ-152 верой и правдой служила в Советской армии, с лёгкостью уничтожая любой вражеский танк или САУ
- если попадала в него, а далее 900 метров это было сложной задачей.

Модель пусть и не вышла идеальной. Звезда немного поленилась с бортами рубки, ну и зажала зенитный пулемет, но всё же очень даже хороша, на мой взгляд.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

#524 Гумыч » 17.09.2016, 21:24

Да, странное дело - М109 пулемётом снабдили, хотя ей альтернативы и так нет. И так были бы все довольны. На оставшихся немцах зенитных пулемётов точно не будет. Может чем в 2017 порадуют, кто знает... :think:

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

#525 Константин » 18.09.2016, 10:44

Ну вообще, если рядом поставить Пантеру с К. Тигром и ИСа с ИСУ - то как будто бы их разные фирмы делали, какая-то даже обидная нелюбовь к нашей технике...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#526 Николай 78 » 18.09.2016, 14:15

На нашей технике вообще обвеса исторически не очень много было. Потому считаю, что каждую пилу/лопату можно было бы давать, иначе с немцами рядом действительно выглядит куцевато. При этом т-60 у Звезды, например, инструментом снабжен замечательно.

Ну и к дшк игнор странный. Одна деталь ведь! И соединение - штырь и паз. Не понимаю. Сломается? Так сломать что угодно можно. Вон у Андрея на К. Тигре курсовой в пол уже начал смотреть. Экономия? Так сравнить количество деталей К.Тигра и ИСУ достаточно. Или К.Тигр дотационный? Ерунда.

даже обидная нелюбовь к нашей технике...
- зато из трех совсем плохих моделей две - именно немцы. :smile: Огнеметная тройка и двойка из-за размеров. Впрочем, утешение слабое, конечно.

Кстати, в обзоре г-на Горбунова ИСУ-122 затронута вскользь, поэтому предлагаю интересующимся товарищам пробежать глазами данную статью
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/isu122/isu122.php
Из почти десятка статей по ИСУ-122, что я прочел, эта - одна из самых простых, но достаточно раскрывающих историю и суть этой машины.

Boonie M
Boonie M
Возраст: 56
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#527 Boonie » 18.09.2016, 22:20

Николай 78 писал(а):Ну и к дшк игнор странный. Одна деталь ведь!
Особенно странный, что модели позиционируются на битву за Берлин, где большинство уже были оснащены пулеметами. А без него более уместны для Будапешта или Белграда.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#528 Николай 78 » 19.09.2016, 13:32

Евгений с оф.сайта про 1/100 в 2017-м:
Добрый день!
Все подробности вы узнаете из каталога 2017 года.
Все, что я могу сказать - новинок будет 2-3. Современки не будет

Ну, 2-3 - это хоть что-то. Надеюсь, что су-76 среди них будет.

Gerry M
Gerry M
Возраст: 55
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Омск

#529 Gerry » 29.09.2016, 18:06

На японском сайте появилась информация о выходе "Штурмтигра"

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 8 лет
Откуда: Белгородская обл.

#530 sergey31 » 29.09.2016, 19:07

А ссылочку можно?

Gerry M
Gerry M
Возраст: 55
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Омск

#531 Gerry » 29.09.2016, 19:16

sergey31 писал(а):А ссылочку можно?

Пожалуйста, http://www.1999.co.jp/eng/10418410

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#532 Николай 78 » 29.09.2016, 19:46

Эх, а ведь вместо этого экземпляра (даже пары десятков машин IRL не сделали) можно было бы сделать аж две более распространенные машины.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

#533 Константин » 10.10.2016, 11:27

Интересно, на сайте ПС появились ИС-2, К. Тигр и Пантера по 3 фунта (что дешевле, чем на оф. сайте Звезды). При этом тигр от Звезды стоит 6.5. Что это, Звезда уменьшила оптовые цены для иностранцев? При такой цене они будут более конкурентны, учитывая, что ПС по одному танчику за 5.5 продается.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#534 Николай 78 » 10.10.2016, 16:37

Скорее, это временное недоразумение.

Добавлено спустя 3 часа 10 минут:
Меня, вот, беспокоит причина задержки штурмтигра. У японцев он на середину ноября заявлен, то есть у нас как бы должен уже и быть. Ну и через месячишко можно начинать терзать Евгения каталогом. Хотя, боюсь, озвучит его он лишь к середине декабря, а покажет вообще под НГ.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#535 Николай 78 » 11.10.2016, 20:53

Вышел штурмкот

http://www.zvezda.org.ru/catalog/aot-bronetehnika-1-100/shturmtigr

Даже кран не поленились сделать (где же ДШК на советских машинах? :insane: ).

И катки не поленились поздними сделать.

Таки в КБ Звезды точно обосновался немцефил.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

#536 Гумыч » 12.10.2016, 01:46

Даже немного обидно, что обороты набирают только под конец.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#537 Николай 78 » 12.10.2016, 08:11

Скорее агонию напоминает. :sad: Вот никак не могу понять этот выбор. Понятно, что и на полку, и в игру приткнуть можно, но...

1. Не является массовым IRL
2. Не сыграл роли в истории (вариация п.1)
3. Не самый играбельный юнит в собственной системе
4. Не является лакомым донором для ФоВ
5. Не является слишком легендарной/знаковой/попсовой/распиаренной/и т.д. машиной среди масс покупателей. Уж как минимум есть вполне равнозначные и при этом отвечающие предыдущим пунктам.
6. К этому следует добавить, что по сложности изготовления эквивалентен 1.5-2 более мелким юнитам (единичка/мардер/хетцер/250-й и т.д.).

В общем, не очень однозначная машина.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

#538 Константин » 12.10.2016, 11:07

Да, его даже нет в известной компьютерной игре на танковую тематику. В принципе остается только личная заинтересованность кого-то из руководства.

Гумыч
Гумыч
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев

#539 Гумыч » 12.10.2016, 11:53

Скорее личные комплексы некоторым образом связанные с калибром самоходки. Прошу воспринимать пост как шутку. :smile:
Однако нравится, надо брать.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

#540 Константин » 12.10.2016, 12:51

Да, немцы у Звезды хорошо получаются. Думаю тоже один возьму, хотя из краснодарца в свое время сделал. Кстати с тех пор он у меня ни разу и не поиграл.


Вернуться в «Производители: новости и обсуждение»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей