Звезда

Модератор: Николай 78

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#481 Николай 78 » 01.08.2016, 14:33

Ох, Константин. Лебедя, рака и щуку помните?

Часть АоТ была под влиянием покойного Кривенко(земля ему пухом), часть - Антона. Сейчас Антон вроде как не особо участвует в процесс. Ну и теперь частью занят Андрей. А при этом стратегии развития не вышло.

Вот су-100 возьмем, например. Ее сделали на базе 3д от 1/72. При этом по игре и по логике сперва надо было делать су-122. И период шире, и Звезда начинает обычно с ранних модификаций. А тут решили сэкономить (хотя Евгений недавно 3д назвал весьма малой частью в себестоимости, ничтожной фактически) и выпустили машину воевавшую аж в 45-м. Вроде как и ничего страшного, но из такого и подобного АоТ состоит чуть менее чем вся.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

#482 Константин » 01.08.2016, 15:55

Очень похоже на то, что человек, разрабатывающий сейчас карточки вообще не понимает механику игры, не знает характеристики реальных орудий и танков, и кроме того, сам очень редко играет. Например, теоретически логично, что если умный предшественник сделал у Т-26 показатели такие же, как сорокопятки, то у Тигра должны быть такие же, как у 88-мм пушки. Далее у горе-создателя есть три пути отказаться от этой плохой идеи:
1) Знание механики игры - посчитать на какой дистанции Тигр с какой вероятностью поражает тот или иной танк и сравнить хотя бы с таблицами бронепробития.
2) Исторически-реалистичный - понять, что скорострельность Тигра была значительно меньше флака, подумать, как выглядит цель из танка на расстоянии в 2 км, в том числе малоразмерная, замаскированная, движущаяся. Посмотреть танковый биатлон, где на дистанции 1,5-2 км лучшие танкисты в спокойных условиях из современных танков не попадают по стационарным целям.
3) Игровой. Просто поставить несколько таких тигров на поле боя и посмотреть, как их присутствие влияет на игру.

Все это привело бы разумного человека к пониманию простого факта, что у танкового орудия не может быть шкалы меткости (4)-4-4-4-3-3. Ну и так далее.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#483 Николай 78 » 01.08.2016, 17:27

Предположу, что Андрей, например, хотя бы один из этих путей знает. Ну должен знать, точно. Но карточки делает ну очень далекий от игры и истории человек. Причем, это человек абсолютно и совсем не хочет и не собирается свои пробелы устранять. Вот так и живем.

Схожая ситуация часто и с модельным рядом. понятно, что пожелания у всех разные, но реализация от Звезды часто ну очень далека от усредненного пожелания.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#484 Василий » 06.08.2016, 16:00

Скажу одно, Пантера сделана блестяще, даже штырики вместо фар впечатление абсолютно не портят...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#485 Николай 78 » 15.08.2016, 14:29

Неа, не произошло чудо. Курская битва будет без эксклюзивов точно. Сегодня сказал Евгений. А вообще, из интересной техники (которую не сделали и уже, видимо, не сделают) в сражении участвовали для примера:
- т-70 (очень много).
- поздние КВ-1 и КВ-1с
- Черчилли и немного валентайнов
- самоходки су-76 и су-122.

И это только за советы.

Я тут еще подумал. А ведь вместо большой техники (штурмтигр, ягдтигр) можно было бы теоретически сделать в два раза больше легкой техники:
ба-64 (или ба-20 на начало войны), су-76 или т-70, мардер или 250-й бтрчик немцам, универсал или пушечный броневик англам. Впрочем, это так, размышления. Штурм и ягд тоже многим нужны, но массового вместо них можно было б дать в два раза больше. Я б на свой лично вкус обязательно бы дал Universal Carrier и су-76м. Без них войну уж никак не представить. Кстати, если б Звезда прогнозами нормально занималась, то сперва нужно было делать именно Universal Carrier, а не имеющийся броневик. Тогда бы и вопрос с разведкой был бы закрыт, ну и сам БТР был бы. Ну и на ленд-лиз бы он был годен. А так...Сделали не совсем черт знает что, конечно, но и не первую необходимость.

В общем, одна печаль-беда.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#486 Василий » 17.08.2016, 06:03

У них принцип "хавайте то чего дают, а то и это отберем", вообщем все по-нашему... Хорошо если игра в целом неплохой получится, если с ПС все нормально будет от них технику можно будет взять...

1997 M
Автор темы
Аватара
1997 M
Автор темы
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Казань

#487 1997 » 17.08.2016, 16:14

Вышла ИСУ-152 и королевский тигр

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#488 Василий » 17.08.2016, 16:55

Ещё не вышла... Но какой-то сюрприз (это вообще на Звезду не похоже) да ещё и для любителей советской БТТ обещают в коробке с ИСУ... На самой коробке ничего лишнего не нарисовано... Прям X-Files... Как я ненавижу сюрпризы... Лучше бы КВ сделали, нет нормальной машины прошедшей всю войну! Уж не говоря о СУ-76...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#489 Николай 78 » 17.08.2016, 17:12

Сюрприз - это ствол 122-мм для ИСУ-122. Все ж реализовали мой совет. А вот дшк опять нет. Кстати, задняя стенка рубки дана отдельно и будет симпатичнее, чем у су-152. Ну и вообще машина куда как приятнее.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#490 Василий » 18.08.2016, 10:58

Что-то они воду мутят, то закрываются, теперь вот две ИСУ, да ещё и башню новую тигре... Непонятность какая-то...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#491 Николай 78 » 18.08.2016, 11:20

А чего непонятного? Две ИСУ из одной пресс-формы - это явное расширение ассортимента и охват более широкой ЦА новичков при минимуме затрат. Одна пластиковая "палка" по сути, зато целая новая модель. Кто-то ведь из новичков купит именно ИСУ-152, а кто именно ИСУ-122, а то что начинка одинакова - это не очень важно.

Предположу, что и с К.Тигром (если это не слух-шутка) ситуация такая же.

А вот с нуля что-то новое создавать - это дело посложнее. Впрочем, шансы на что-то 1/100 в 2017-м чуть увеличились. Вот только, Василий, это не будет КВ-1 ЧКЗ, готов спорить на 1000$.

Хотелось бы верить, что может это новый тренд, когда Звезда одной формой охватывает 2 юнита, но пока это маловероятно. А так можно было бы валентайн пары видов сделать или су-85/122. Но пока на это надежд нет. Попробую сегодня еще раз о доработке формы 6101 поговорить, хотя боюсь, что только время потрачу.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#492 Василий » 18.08.2016, 15:22

Давай, давай у тебя это получается! Может по современки что нового у них узнаешь...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#493 Николай 78 » 18.08.2016, 15:34

Не сказал бы, что получается, но хоть на что-то с грехом пополам согласились.

Я, Василий, думаю, что сейчас по современке шансов нет вообще. Вот вернут в планы хотя бы ВМВ - тогда можно будет говорить. Ну и пока имеет дальнейший смысл из современки говорить только о мсте. Ее планируют в 1/72, а значит будет 3д модель и 1/100 уже будет более вероятен (вернее, хоть сколько-нибудь вероятен). Нужно дождаться выхода мсты в 1/72, а уже тогда пробовать разузнавать. С нуля никто ничего сейчас начинать не будет.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#494 Василий » 19.08.2016, 04:32

Тогда подбивать и на Т-80УД в 72-м! Это же последний советский танк холодной войны! А там глядишь и действительно в сотом сваяют... Хотя и Гвоздику и Т-72БА сделали с нуля... В сотом конечно... Так что тут неясно от чего они отталкиваются... Да, посмотрел твоё новое предложение Звезде, очень конструктивно, молодец! Может если получится с тридцатьчетверкой попробуешь рационально убедить и на КВ??? Николай, а чем чёрт не шутит, попробуй! Но только если получим - "пирожок" - 41 года....

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#495 Николай 78 » 19.08.2016, 07:55

Гвоздику и т-72 делали еще при Кривенко, когда АоТ еще был в фаворе и когда величина прибыли по направлениям была не очень ясна. Теперь же стало ясно, что ВМВ несколько популярнее. Считай, что гвоздика и т-72 были зондированием.

По КВ-1 - я б с радостью, но его однозначно надо делать с нуля, тут дешевым ремонтом-переделкой-добавкой не отделаешься. Хотя если направление сохранят (узнаем поздней осенью или из каталога) и если сделают пирожок, то попробовать убедить можно. Хотя шансы - сам понимаешь. Пока по КВ перспективнее британцы.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#496 Василий » 19.08.2016, 10:00

Ну, где наша не пропадала...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#497 Николай 78 » 19.08.2016, 13:21

Вообще, К.Тигр если судить по коробке получился ну очень классным. А если там будет и вторая башня (теоретически башню могут делать отдельным литником, но надеюсь, это не так), то единственное слабоватое место - это траки. Но с учетом цены и общего качества, в этот раз ПС удалось обыграть. Так как и преимущество в виде модификаций в данном случае отсутствует.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#498 Василий » 19.08.2016, 15:36

Ну да, по крайней мере Пантера что надо! И чего они уперлись, ну не верю я что нет прибыли, во всем мире покупают...

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Петербург

#499 Николай 78 » 19.08.2016, 15:58

Прибыль, разумеется, есть. Просто не тех объемов, что ожидали.

Однозначно ясно то, что современка по крайней мере пока (может БФ раскрутит тему) менее популярна. Поэтому т-80 и мсту от Звезды ждать не стОит сейчас.

Ну а по ВМВ будет ясно из каталога. Может, на фоне остального посчитают продолжение целесообразным.

Василий M
Василий M
Возраст: 47
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26.07.2016
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Красноярский край

#500 Василий » 19.08.2016, 16:45

Да, согласен. Главное сейчас "красным шапочкам " пирожок" донести.. :biggrin:


Вернуться в «Производители: новости и обсуждение»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей