Стоимость танков

Николай 78 M
Автор темы
Николай 78 M
Автор темы
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург

#1 Николай 78 » 13.04.2018, 22:11

Нашел книгу, немного из нее инфы.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:
Интересная, кмк, инфа. Расходится с моим "золотым" подсчетом.

Матильда и кромвель с 57-мм пушкой (то есть машины не сильно лучшие, чем валентайн) в полтора раза дороже. А кромвель с 75-мм - в 1,7.

У амеров стюарт не сильно дешевле в производстве шермана, ну и если считать по этим таблицам, то шерман в цене и валентайн близки.

---
Приблизительная цена в тысячах долларов
Т-26 - 11
Т-50 - 30
Т-34 - 80-30
КВ-1 140-60
Т-70 12
Т-34-85 34
Валентайн 40
Матильда 60
Кромвель 60-70
Черчилль 60-100
I - 15
II - 20
III - 40
IV - 40-50
V - 50-70
VI - 100-120
VI-II - 130
M3 Stuart- 32
M5 - 26
M3 Lee - 53
M4 41-44
M26 -76

Boonie M
Boonie M
Возраст: 54
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#2 Boonie » 13.04.2018, 23:03

Чтобы легче было сравнивать, тогдашние официальные курсы валют
RM2,5 = $1
R5,3 = $1
£1 = $4,03

При сравнении цен получается что либо фунт сильно завышен по отношению к доллару, либо действительно английские танки были очень дорогими в производстве.

Николай 78 M
Автор темы
Николай 78 M
Автор темы
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург

#3 Николай 78 » 14.04.2018, 10:52

Boonie писал(а):При сравнении цен получается что либо фунт сильно завышен по отношению к доллару,
- это маловероятно, так как еще действовал золотой стандарт.

либо действительно английские танки были очень дорогими в производстве.
- думаю, это от нехватки сырья - от металла до электроэнергии. Со стоимостью рабочей силы только непонятно. С одной стороны труд британских рабочих до войны оплачивался достаточно нормально, с другой стороны - с началом войны стала действовать, скажем так, более планово-принудительная система. Однако, на бумаге стоимость труда все еще могла быть высока.

Кстати, канадский валентайн (его цену) можно притянуть с такой большой разницей именно так, что труд там стоил дешевле и проблем с сырьем не было. Образно говоря, золотое кольцо в блокадном Ленинграде менялось на кусок хлеба, но это не отражает реальную стоимость хлеба в остальной стране и мире.

Ну и конечно цена ценой, а возможности - возможностями. Идея с т-34-85 возникла гораздо раньше, чем он появился, но не было промышленных возможностей. Вероятно, в определенной мере это касается всех танкостроителей во всех странах.

Boonie M
Boonie M
Возраст: 54
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#4 Boonie » 14.04.2018, 11:57

Николай 78 писал(а):- это маловероятно, так как еще действовал золотой стандарт.
Стандарт-то действовал, но "валютные войны" 30-х свое дело тоже сделали. Приведенный курс взят по англо-американскому соглашению 1940 года и во время войны вряд ли отражал реальную покупательную способность фунта, хоть и был по инерции закреплен в Бреттон-Вудсе.
А то получается, что Кромвель IV стоил дороже Пантеры, считавшейся в Рейхе довольно дорогим танком (при примерно равной стоимости рабсилы и аналогичных проблемах с дефицитом сырья).

Николай 78 M
Автор темы
Николай 78 M
Автор темы
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург

#5 Николай 78 » 14.04.2018, 12:11

Boonie писал(а):А то получается, что Кромвель IV стоил дороже Пантеры, считавшейся в Рейхе довольно дорогим танком (при примерно равной стоимости рабсилы и аналогичных проблемах с дефицитом сырья).
- ну, марка тоже едва ли стабильна была.

Думаю, эти таблицы более-менее реально отражают соотношение цены танков внутри одной страны. Между странами все же сравнивать надо уж очень примерно. Другой системы все равно пока нет. :smile:

Boonie M
Boonie M
Возраст: 54
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#6 Boonie » 14.04.2018, 12:22

Николай 78 писал(а):Думаю, эти таблицы более-менее реально отражают соотношение цены танков внутри одной страны.
С определенной поправкой на внутреннюю инфляцию и снижение себестоимости при массовом производстве.

dr_oz
dr_oz
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 27.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев

#7 dr_oz » 14.04.2018, 12:32

По поводу британских танков - технология сборки никак не технологична - болты клепка минимум сварки и литья. Отсюда и высокая цена

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 36
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Москва

#8 Константин » 15.04.2018, 20:42

Получается, что Т-34, шерман и тройки-четверки стоили вполне сопоставимые деньги. Пантера, оказывается, не такая уж и дорогая по сравнению с тигром.

Николай 78 M
Автор темы
Николай 78 M
Автор темы
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург

#9 Николай 78 » 15.04.2018, 21:48

Да, получается так. Ну а Тигров и КВ/ИС/Черчей очень много и не надо, по идее.

Больше всего выбивается из цен стюарт. Думал, что он гораздо дешевле. Еще интересно различие цен т-34 по заводам. Не думал, что такой разброс.

Ну и лично под мой вкус, я бы у британцев кроме валентайнов и черчей ничего бы и не брал.

Boonie M
Boonie M
Возраст: 54
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#10 Boonie » 16.04.2018, 09:52

Николай 78 писал(а):Больше всего выбивается из цен стюарт. Думал, что он гораздо дешевле.
Скорее всего за счет низкотехнологичного клепаного корпуса из множества панелей. Ведь при прочих равных М5А1 значительно дешевле.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 36
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Москва

#11 Константин » 16.04.2018, 11:08

Николай 78 писал(а):Больше всего выбивается из цен стюарт. Думал, что он гораздо дешевле.
Ну М5-то вполне нормальных денег стоит, не сильно дороже немецкой двойки.

Николай 78 M
Автор темы
Николай 78 M
Автор темы
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург

#12 Николай 78 » 16.04.2018, 11:20

Ну его к нам и поставили 5 штук, а не полторы тысячи, как м3. Я, честно говоря, думал, что стюарт раза в три дешевле шермана. Уж в два - самое минимум.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 36
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 8 лет 6 месяцев
Откуда: Москва

#13 Константин » 29.10.2018, 12:43

Добавлю сюда, чтобы не потерялось:
Николай 78 писал(а):Цена одного броневика Sd.Kfz.222 без вооружения составляла 19600 рейхсмарок – это примерно равно цене девяти легковых автомобилей. Так, например, Опель Кадет стоил тогда 2100 RM, а Adler Triumph Junior – 2950 RM. Однако если учесть, что Pz.I стоил около 49228 рейсхмарок, а Pz.II – 52640 RM, то выгода от использования бронеавтомобиля весьма очевидна.

И в первое сообщение добавил приблизительную стоимость в $, а то картинки не всегда открываются.

Господин Лебеденко M
Аватара
Господин Лебеденко M
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19.11.2018
С нами: 4 года 2 месяца
Откуда: Кумертау, Башкортостан

#14 Господин Лебеденко » 30.11.2018, 07:53

...либо действительно английские танки были очень дорогими в производстве.

С учетом того, как их бронировали, это было вполне возможно. Броня тоже денег стоит...

Boonie M
Boonie M
Возраст: 54
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 01.07.2016
С нами: 6 лет 6 месяцев
Откуда: Город-герой Хошиминск

#15 Boonie » 30.11.2018, 22:34

Господин Лебеденко писал(а):Броня тоже денег стоит...
С какого-то уровня - да. Валентайн стоил сравнимые с тонкобронными Круизерами деньги, а вот толстокожие Матильда и Черч - уже в 1,5 раза дороже.


Вернуться в «Исторический раздел»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость