Типы местности

Boris_GB M
Автор темы
Boris_GB M
Автор темы
Возраст: 59
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.12.2018
С нами: 5 лет 3 месяца
Откуда: Уфа, Башкортостан

#1 Boris_GB » 09.12.2018, 11:16

Простите за нубские вопросы...
Лес является преградой для линии видимости. Отряды за лесом не видны.

Видны ли отряды в лесу?
Два соседних гекса - на равнине танк, в лесу пехота. Танк видит пехоту?

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#2 sergey31 » 09.12.2018, 13:29

Все типы местности, являющиеся преградой на линии видимости делают невидимыми отряды, находящиеся ЗА гексом.
Отряды находящиеся НА гексе с лесом (городом, кустарником и т. д.) - видимы.

Boris_GB M
Автор темы
Boris_GB M
Автор темы
Возраст: 59
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.12.2018
С нами: 5 лет 3 месяца
Откуда: Уфа, Башкортостан

#3 Boris_GB » 09.12.2018, 13:37

Спасибо!
Не вполне логично, поэтому и хотел уточнить.

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#4 sergey31 » 09.12.2018, 13:41

Наверное предполагается, что отряд находится на опушке - поэтому и видим.))))))))))))

Господин Лебеденко M
Аватара
Господин Лебеденко M
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19.11.2018
С нами: 5 лет 4 месяца
Откуда: Кумертау, Башкортостан

#5 Господин Лебеденко » 17.12.2018, 18:25

Привет земляку Борису_ГБ! Мое объяснение этой логики таково: когда отряд бродит среди деревьев, его видно, так как отдельные деревья все же не мешают видимости, а вот за лесом уже нет - множество деревьев уже не оставляет видимости.

newspring M
newspring M
Возраст: 45
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15.03.2021
С нами: 3 года
Откуда: Нижний Новгород

#6 newspring » 24.06.2021, 10:12

Вопрос по поводу видимости с холма.
Отряд на холме, согласно правилам, обозревает всю местность в радиусе 6+1(+2) гексов, кроме гексов, находящихся непосредственно за теми, что перекрывают линию видимости.
А отряд, который не на холме, как обозревает тот, который на холме? По стандартным правилам? Т.е., например, если между ними поле кустарника плюс 1-2 гекса равнины, то отряд на холме уже не виден?

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#7 sergey31 » 24.06.2021, 18:31

По этому поводу существуют разночтения.
По логике, "кто виден тебе, тому виден и ты", т.е. холм виден с тех гексов, которые видимы с холма.

Но по букве правил для того, что-бы цель была видимой, на линии видимости не должно быть преград. Т.е. получается, что холм не видим за гексами, создающими преграду для видимости, на каком-бы расстоянии от них он не находился. Мы дома играем именно так - в противном случае преимущества нахождения отряда на холме нивелируются.

Можно спросить в оф. группе в ВК, как этот вопрос трактуется на турнирах ну и "официальными лицами".

newspring M
newspring M
Возраст: 45
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15.03.2021
С нами: 3 года
Откуда: Нижний Новгород

#8 newspring » 25.06.2021, 11:08

sergey31, насчет нивелирования всех преимуществ для отряда на холме - это сильно сказано. Дальность стрельбы остается увеличенной на 1, дальность обзора на 1-2. И защита на увеличена на 1 при атаке снизу по склону холма. Каким образом все это теряется в случае "я вижу тебя, ты видишь меня"?
К тому же, если отряд снизу "спрятался" от сидящего на высоте в мертвой зоне за препятствием на линии видимости (как по правилам), то, в соответствии с этим принципом ("я вижу тебя, ты видишь меня и наоборот"),он и сам не может его атаковать. А должен идти вперед или отходить назад, покидая безопасную зону. А у сидящего на высоте еще и меткость повышена на расстоянии... Нет, штурмующему высоту отряду в любом случае не позавидуешь, что так, что эдак.

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#9 sergey31 » 25.06.2021, 17:59

Безусловно, логика в Ваших рассуждениях есть. Поэтому я и написал, что существуют разночтения по этому пункту.

Повторюсь: если желаете - можете спросить у оф. представителей "Звезды" их мнение по данному вопросу.

newspring M
newspring M
Возраст: 45
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15.03.2021
С нами: 3 года
Откуда: Нижний Новгород

#10 newspring » 26.06.2021, 11:14

sergey31, Большое спасибо, так и сделаю.

Kyrylo180 M
Аватара
Kyrylo180 M
Возраст: 44
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 15.01.2019
С нами: 5 лет 2 месяца
Откуда: Bucha, Ukraine

#11 Kyrylo180 » 27.06.2021, 18:42

sergey31 писал(а): По логике, "кто виден тебе, тому виден и ты", т.е. холм виден с тех гексов, которые видимы с холма.
Именно так мьі играем. Никакой лес не закроет собой вьісоту.
https://art-of-tactic.blogspot.com

andrey5
andrey5
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31.10.2021
С нами: 2 года 4 месяца

#12 andrey5 » 06.01.2022, 12:27

А если у меня русская пехота стоит на просеке в засаде, и туда заезжают немецкие танки - по правилам, там должен начаться ББ, но в реальности пехота может отсидеться в лесу, куда танки не могут заехать, ведь так?

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#13 sergey31 » 08.01.2022, 11:45

По правилам АоТ это не возможно.
это игровая условность.

andrey5
andrey5
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31.10.2021
С нами: 2 года 4 месяца

#14 andrey5 » 09.01.2022, 18:21

Странно...

andrey5
andrey5
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31.10.2021
С нами: 2 года 4 месяца

#15 andrey5 » 11.02.2022, 20:47

Если у меня обрывистые холмы по краям реки, и через реку проложен мост, то танки могут по этому мосту проехать с одной высоты на другую, или считается, что мост находится вровень с картой, и танки проехать не могут?

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#16 sergey31 » 12.02.2022, 12:02

Не совсем ясна ситуация - лучше покажите фото с картой, что-бы можно было дать адекватный ответ.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#17 Константин » 12.02.2022, 16:30

Я так понял, что мост с нулевой высотой упирается в возвышенность с высотой 2 (или 3?). Вроде бы, если на возвышенности есть дорога, которая соединяется с мостом, то проехать можно, если нет, то нельзя.

sergey31 M
sergey31 M
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Откуда: Белгородская обл.

#18 sergey31 » 12.02.2022, 16:39

Высота 2 - это крутой склон. По правилам по крутому склону могут передвигаться только отряды пехоты. По поводу дороги ничего не сказано.
Так-что, если 2 высоты, то танк ехать не может вне зависимости от местности.

andrey5
andrey5
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31.10.2021
С нами: 2 года 4 месяца

#19 andrey5 » 12.02.2022, 19:36

А река по возвышенности течь может(просто так, не в прошлом примере)?

Добавлено спустя 50 секунд:
А то вроде правилам не противоречит, а выглядит дико - река течёт в гору.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#20 Константин » 12.02.2022, 23:12

sergey31 писал(а):о поводу дороги ничего не сказано.
Ну вот в свежих правилах из Берлина при описании дороги есть такое: "При движении строго вдоль дороги штрафы к дальности передвижения за местность, по которой проходит дорога, не учитываются." По идее к холмам это тоже можно отнести, конечно "штраф к дальности" и запрет на перемещение - возможно разные вещи, но например в лесу аналогичная ситуация. Ну и с точки зрения здравого смысла - дорога на гору явно рассчитана на то, что по ней будет двигаться какой-то транспорт.

andrey5 писал(а):А то вроде правилам не противоречит, а выглядит дико - река течёт в гору.
Почему "в", а не "с"?


Вернуться в «Официальные правила»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя