Офтоп

Модератор: Kyrylo180

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#41 S_Nikolas » 07.06.2020, 21:26

Довольно часто. Если результат артиллерийского огня и батального огня линейного строя можно вывести в математическую случайность, то огонь отельных стрелков (застрельщики, цепь) были направлены преимущественно на офицеров. Оттого, потерять в результате этой стрельбы офицеров шансов достаточно много. Да и в случае удачной атаки кавалерии захватить в плен офицера было делом чести.

Как рассчитать шанс? Тут тяжелее. Возьмём такой расчёт. 720 (условное расчётное число нижних чинов в батальоне на 1812 год) делим на три шеренги = 240 человек по фронту. Нужно взять количество условно-средних попаданий во фронт и поделить на них 240. Для полноты ощущений нужно результат делить на 2, так как часть офицеров находится позади шеренги. Даже с учётом того, что в батальоне несколько офицеров, процент будет не очень высокий - не более 1-2% в единицу времени хода. Но во-первых это шанс (а это всегда сводится к "убит-не убит"), а во-вторых, на игровом столе шанс может быть несколько изменён в пользу играбельности.
Нужно также учитывать, что в случае выхода из строя командира, его место тут же занимает следующий по должности офицер или унтер-офицер. То есть, смерть/ранение командира имеет моральное и организационное значение только в этот ход.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#42 Константин » 28.06.2020, 00:37

S_Nikolas писал(а):Кстати, на рисунке все "всевозможности" карабинер: слева добарденовская форма, справа Барден (актуален после 1812 года) в киверах. Те что слева:
Кстати второй справа с флажком-то не барден, и очень похож на нашего любимого звездовского вольтижера.
Спойлер
Изображение
Еще встретил этого товарища в плохом качестве тут (самый первый):
Спойлер
Изображение
Изображение

И нашел картинку с гренадерами:
Спойлер
Изображение
Средний тоже очень смахивает на нашего пациента.

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#43 S_Nikolas » 28.06.2020, 15:19

Константин писал(а):Кстати второй справа с флажком-то не барден, и очень похож на нашего любимого звездовского вольтижера.
Не барден, я писал лишь про крайнего правого. Флажок (значок) для ориентировки солдат при построении и перестроении. Сейчас глянул и сам начал сомневаться. Крайний правый в барденовском мундире, но при той реформе султаны сделали очень короткими.

Константин писал(а):Средний тоже очень смахивает на нашего пациента.
Да, на нижнем рисунке гренадеры. Но кто такой "средний" сейчас не скажу. Возможно, из "молодой гвардии"

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#44 Константин » 09.07.2020, 22:55

S_Nikolas писал(а):Особенно драгуны, которые составляли около 40% регулярной конницы. Единственный сейчас выход - это конверсия из набора кирасир от "Звезды". Но для начала игры это совершенно неактуально.
Николай, а это теоретические измышления или есть опыт? Кроме собственно кирас, я так понимаю, придется основательно с седлами поработать?

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#45 S_Nikolas » 10.07.2020, 00:14

Резал - был грех )) Но уже несколько лет назад и про лошадей не помню уже. Там вроде как лишь вальтрап закругляется.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#46 Константин » 11.07.2020, 01:12

И как получилось?)

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#47 S_Nikolas » 11.07.2020, 22:20

Ну, как...
В плане работы - мне понравилось ))) За вечер конверсировал отряд из 6 или 7 всадников. Особой сложности не помню. Другое дело что я принципиально дал себе слово не заморачиваться с тонкостями покраски, взяв за правило игрового покраса следующее:
- с высоты человеческого роста (от 50см до стола) не должно быть грубых "косяков";
- с расстояния пары метров можно с первого взгляда определить принадлежность солдатика (отряда) к определённому роду войск;
- всё остальное не важно, так как в пылу сражений не видно.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#48 Константин » 16.07.2020, 22:50

При пробной игре обнаружили, что подставки с солдатиками тяжело перемещать - солдатики отваливаются, кроме того создается опасность отломать султаны, штыки и т.п. Пока придумал делать маленькую дырочку в магнитной ленте и вставлять туда согнутую под прямым углом скрепку, к которой приклеивается бумажный флажок.

С артиллерией пришли к такому варианту обсуждавшегося тут принципа убирающихся канониров. Одну такую подставку мы считаем батареей с 2 очками здоровья.
photo_2020-07-16_22-42-37.jpg
photo_2020-07-16_22-42-37.jpg (131.4 КБ) 3552 просмотра

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#49 Константин » 23.07.2020, 00:45

S_Nikolas писал(а):Другое дело что я принципиально дал себе слово не заморачиваться с тонкостями покраски, взяв за правило игрового покраса следующее:
Николай, а что думаете насчет конверсии французских польских улан в русских (польских) улан? Визуально форма очень похожа.

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#50 S_Nikolas » 23.07.2020, 17:52

На форуме "Поле боя", вроде, была дискуссия на эту тему - на самом деле очень много переделок. Но я сам конверисть звездовских улан в кого-либо не пробовал и даже не вдавался. Потому что для линейных польских (и голландских) улан есть простой набор Италери, а для русской армии куда более актуальны гусары и кирасиры (есть у Звезды) и драгуны с казаками (можно конверсить Звезду).
Честно говоря, в силу обстоятельств (здоровье), уже больше года не занимался покраской и конверсиями. Надеюсь, жизнь изменится и погружусь капитально в это дело (нравится сам процесс).

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#51 Константин » 23.07.2020, 22:33

S_Nikolas писал(а):Надеюсь, жизнь изменится и погружусь капитально в это дело (нравится сам процесс).
Думаю, весь форум надеется вместе с Вами, было бы прекрасно кроме рассказов и обзоров видеть еще Ваших солдатиков!

S_Nikolas писал(а):гусары и кирасиры (есть у Звезды) и драгуны с казаками (можно конверсить Звезду).
Опять же все сводится к доступности, гусар и казаков нет, а улан бери не хочу, вот и фантазирую.

Николай 78 M
Николай 78 M
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 21.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Петербург

#52 Николай 78 » 23.07.2020, 23:18

Здоровья Вам. Эпоха очень красивая, простор для творчества - колоссальный.

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#53 S_Nikolas » 25.07.2020, 19:02

Спасибо большое. На самом деле всё не так ужасно. Просто, постоянные судороги, сводит кроме прочего кисти и пальцы - оттого не могу позволить себе многие приятности в виде раскраски или игры на гитаре. А так живу и работаю, почти как человек ))

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#54 Константин » 25.07.2020, 21:06

Да, это очень печально, сам тоже гитаркой балуюсь, хотя никакого таланта к этому не имею, скорее наоборот.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#55 Константин » 16.10.2020, 20:59

S_Nikolas писал(а):Флажок (значок) для ориентировки солдат при построении и перестроении.
Николай, можно к Вам еще за справкой обратиться? :smile: Как должен примерно этот флажок у вольтежеров молодой гвардии выглядеть?

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#56 S_Nikolas » 17.10.2020, 10:14

Вопрос сложный. Помимо полкового знамени в батальонах шли орлоносцы, у которых к орлу крепилось изображение того же флага, но поменьше, либо значок - батальонный фаньон.
По идее, на значках вольтижер в центре должно быть изображение охотничьего рожка, а у гренадер - гренады. По цвету значка не скажу ничего. Могу предложить посмотреть варианты вот здесь (не сочтите за рекламу - только изображения):
Первая ссылка не товар - там внизу описание фаньона :wink:
https://www.ekcastings.com/catalog/napoleonika/N42
Вторая ссылка - куча раскрашенных фигур, среди которых и бойцы со значками.
https://www.ekcastings.com/catalog/napoleonovskie-voyny
Последний раз редактировалось S_Nikolas 18.10.2020, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#57 Константин » 18.10.2020, 21:44

"Ротный значок-фаньон, вероятно, имел либо произвольную расцветку, либо цвет батальонных фаньонов (белый, красный, синий, зелёный и жёлтый)." - простор для творчества и фантазии :smile:

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#58 S_Nikolas » 21.10.2020, 19:27

Вот что нашёл про значки в книге "Наполеоновские войны. Униформа европейских армий":
"Изначально фаньоны предназначались для обозначения местоположения батальона в полевом лагере или на биваке, но согласно декрету императора от 25 декабря 1811 г. их стали носить в строю вместо упразднённых батальонных орлов. Таким образом, в каждом полку линейной или лёгкой пехоты остался один полковой орёл и несколько цветных фаньонов. Их количество зависело от состава полка, но цвета были неизменными: для 2-го батальона - белый, для 3-го - красный, для 4-го - синий, для 5-го - зелёный и для 6-го - жёлтый. В качестве навершия использовался латунный наконечник копьевидной формы.

Константин M
Аватара
Константин M
Возраст: 37
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 20.07.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

#59 Константин » 21.10.2020, 23:15

Вот черт, а я уже в желтый покрасил, а у гвардейских вольтжеров всего по 2 батальона в полку, как я понимаю. А в первом батальоне орел был и не было фаньонов?

S_Nikolas
S_Nikolas
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 10.10.2019
С нами: 4 года 5 месяцев

#60 S_Nikolas » 22.10.2020, 19:46

Я могу ошибаться, но первый батальон - это депо. То есть, рекрутская и учебная база.


Вернуться в «Наполеоника»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость